法国《欧洲时报》报道,法国总统大选将在今年四月举行。由于目前世界经济面临衰退风险、法国跟大部分欧洲国家更深受严重的债务危机的困扰,未来的总 统将如何重振法国经济、领导国家走出危机,是民众关注的焦点。为此,记者采访了目前民意分排在首位的社会党候选人奥朗德,向他提出就业、教育、移民等关系 到国计民生的问题。

记者:您曾说过,如果您当选总统,那些从18岁就开始工作的人和已经工作了41或42年的人将可以在60岁退休。这是否说明您的政党已经决定放弃将60岁恢复为合法退休年龄?为什么?35小时工作制会不会有变化?

奥朗德:我的计划很明确。右派在退休方面的改革既不公平也不可行,它尤其伤害了那些很早就开始工作的人,其资金也只能支持到2018年。如果我 当选总统,一上任就会协商一项新的改革,更加公平和持久,让那些缴够了分摊金年数的人重新获得60岁退休并领取全额退休金的权利,还会就其他方面与劳资各 方展开协商。

右派在劳动时间和劳动成本方面的批评更多的是意识形态方面的,因为我们每小时的工作成本和年工作时限其实与德国持平。

记者:现在的失业率达到了新高,您有什么解决办法?全民就业是您的目标吗?您打算如何实现不同代的劳动者之间的互助?

奥朗德:自从尼古拉·萨科齐担任总统以来,法国的失业者增加了一百万人。全民就业当然应该是我们的长期目标,然而在目前10%的劳动人口失业的 情况下谈论它显然是不合适的,我们的当务之急应当是先“止血”。为此我们只能选择促进经济增长,也就是促进生产。这也是为什么我把“生产协议” (pacte productif)作为竞选纲领中心内容的原因,它包括采取有利于中小企业的行动、打击企业外迁、支持投资与创新等。

另外,我还提出了“代际合同”(contrat de génération)的建议,即对于保留一名年长员工并与一名年轻人签署不定期工作合同的企业,削减其应缴纳的社会分摊金,以此来治理年轻人与年长者的失业现象,同时组织好这两代人之间劳动技能的传承。

记者:您打算增加学校教职员工数量以保障学生的学习成绩,那么您是否也想过要改善学校教育的质量?例如,我们应当怎样做才能吸引优秀学生成为教师?

奥朗德:右派为了缩减预算而牺牲了学校,甚至使其无法正常行使职能。不过我期待的学校重设不能被简化为只有数量上的变化和一种数字政策。我们知 道,如今的教育质量,也就是专家们所说的“好老师出好学生”,是国际上公认有效的教育模式的主要成功所在。然而我们在法国看到了什么呢?教师培训不仅没有 得到加强,反而被大幅缩减。这一行业面临着惊人的危机:大学生们如今都在避免从事这一美好的职业。2011年为拥有中等教育教师资格(CAPES)者提供 的岗位中,有20%因为缺乏应征者而没有招到人。

要想吸引新人,我们必须恢复这一工作的价值,不仅指物质上,也指精神上。首先,我们要响亮地强调,教师是要学习的。无论是最初的培训还是后续的 “回炉”培训,教师培训都将是我所主张的改革的关键。另外,现在应聘教师都需要业士以上5年高等教育文凭(即“硕士化”),而并非所有学生都有财力来完成 这一延长的学业,因此,我将设立一套预招聘制度,从经济上支持他们中最好的学生,并帮助他们为从事这一职业做好准备。

记者:现任政府的移民政策引发了很多争议,其中包括针对限制外国留学生获得工作居留的2011年5月31日通函的,也有针对不断增长的被驱逐者数字的。您是怎么看待移民问题的?您认为移民已经威胁到了法国人的就业吗?您打算取消盖昂的5月31日通函吗?

奥朗德:在移民问题上,即将结束的这一个总统任期集中了低效、不稳定、不公平甚至是不负责的特点。我的移民政策将建立在透明、稳定、公平的规则 之上。一方面我将严厉打击非法移民,尤其是偷渡网,因为它们伤害了那些男男女女受害者;另一方面我将明确、持之以恒地为合法移民带来安全感。这些是移民能 够在我们国家成功融入的必要条件。

至于外国学生,最近我刚接待了代表这一学生群体的团体,并承诺将废除去年的5月31日通函。这份通函说明政府直接承认了自己的失败,因为政府起 先鼓励工作移民,今天却又闭关自守起来,有违于经济规律和自己原先说过的话,并损害了法国的威望。因此,我希望能向那些为法国带来才干的外国学生传递一条 积极的信息,并为法国和外国的大学交流带来推动力。

就整体来说,工作移民和其他移民一样,必须遵守一定的规则。法国有着向世界开放的悠久传统,它也必须控制自己的移民流。在这方面我非常倚重与议会的对话,将向其定期提出这一问题,并咨询社会各方的意见。

记者:您同意为了保障外国人子女的合法权益而采取对他们有利的“平权歧视”做法吗?抑或您只是坚持共和原则?另外,您曾说过支持外国人享有选举权,那么会从何时开始实施?

奥朗德:事实上,您在提出有关外国人子女的问题时,所涉及的就不再是移民,而主要是法国人了。请允许我明确这一点,因为如果要避免将不同代的人 的问题混杂在一起,就必须严谨。关于对移民子女的平权歧视政策,我清楚地了解拥护它的人所想要表达的意思,但我不认为平权歧视是一个好的答案。它依靠的是 将出身或肤色上的差异制度化的做法,而这与我们的传统和文化是背道而驰的。不过,我的纲领中也有很多打击歧视的建议,例如在住房和社会融合方面、促进无文 凭的年轻人就业方面、市区重建和地方公共服务方面等等。我将采取措施,对各种歧视现象严惩不贷,无论它们藏匿在何处。我再次重申,法兰西的灵魂就是平等。

关于外国人的选举权,已在法国合法居留了5年以上的外国人将获得参与地方选举的权利。这将使他们可以在自己生活的市镇就与其相关的公共服务的开 展做出选择。这一制度已经在来自欧盟国家的外国人中实行了。我认为这一做法是在遵守共和国价值与原则的前提下加强共同生活的有效手段。